LIVE - Eindelijk laatste restje Gaza-debat metzonder Dick Schoof
Tevens StamCafé
Zo hee. Dan nu naar Den Haag, waar de spreekwoordelijke keutel gisteren op epische wijze de ventilator kuste toen - toen nog - minister Veldkamp tijdens een 'Tweeminutendebat' over Gaza ineens maatregelen tegen Israël beloofde waar hij helemaal niet met de andere ministers over had gesproken en waar de andere ministers ook helemaal geen zin in hadden. Het leidde tot schorsing van het debat, toen uitstellen uitstellen uitstellen, toen het opstappen van minister Veldkamp, toen het opstappen van alle NSC-ministers, toen nog iets meer uitstellen en nu zijn we HIER. Dick Schoof trapt dadelijk af met een verklaring, waarna het debat over de situatie in Gaza wordt vervolgd ZONDER Dick Schoof. Tenministe, dat is het plan van Dick Schoof, die heeft aangekondigd dat MinDef Ruben Brekelmans als waarnemend minister van Buitenlandse Zaken het woord zal voeren. Maar dat vindt de oppositie dan weer niks. Eigenlijk een heel normaal Schoof I debat dus. Livestream na de breek.
Update 22:06 - Schoof spreekt. Betreurt het opstappen van NSC.
Update 22:08 - Debatdirect stream lijkt dood, hier wel werkende stream.
Update 22:11 - Kamer wil uitgebreidere verklaring en volgende week debatteren over de situatie rond het opstappen van NSC.
Update 22:13 - Eric vd Burg net even met een sneer naar NSC zojuist, Jimmy Dijk nu woest (what else is new??)
Update 22:15 - Paternotte vraagt Schoof aanwezig te blijven. En wil 5 minuten schorsen.
Update 22:16 - 5 minuten schorsing. Dan restant Tweeminutendebat.
Update 22:24 - HEHE debat wordt hervat.
Update 22:25 - Kamer wil nieuwe behandeling van de gisteren al door Veldkamp behandelde moties.
Update 22:36 - Het gaat al eventjes over het eventueel opvangen van zieke kinderen uit Gaza. Dat wil het kabinet niet. Ouwehand: 'Hoeveel kinderen mogen van de minister dood?'
Update 22:55 - Hoop gesteggel over en weer over de moties en de adviezen, o.a. over wapen- en handelsembargo's. Brekelmans doet het aardig voor iemand die enkele uren geleden tot waarnemend minister BuZa gebombardeerd is.
Update 23:10 - Hee daar is Kati Piri. Kabinet wil best meer handelsbeperkingen voor illegale nederzettingen, maar op Europees niveau. Oppositie woest want never nooit mogelijk. Nationale maatregelen NU NU NU.
Update 23:20 - Ondertussen: de ontslagbrief van Veldkamp.
**Update 23:31 - ** Waar we op 22:55 schreven dat Brekelmans het best aardig deed moet komen te staan 'tja nee het gaat wel maar echt lekker is het natuurlijk ook niet', stop de tijd. Veldkamp zou abrupt zijn weggelopen uit het overleg over de maatregelen in de ministerraad, vertelde Brekelmans net.
Update 23:43 - Vroonie/Nicolien van Vroonhoven/Vroontje het Reuzenkind van NSC woest op de woorden van Brekelmans over het weglopen van Veldkamp. Lekker partijruziemaken in het parlement jippiejaajee.
Update 23:56 - Volt én Kati Piri WOEST op Brekelmans over het stoppen met de aanschaf van battle-tested Israëlische wapens. Lijken te willen weten waarom Brekelmans dagelijks over Gaza vliegt om kinderen te bombarderen.
Update 00:05 - Van Baarle: Minister heeft politiek bloed aan de handen en ER KOMEN TRIBUNALEN.
Update 00:15 - Schorsing tot 00:25
Update 00:30 - Een paar ultra dramatische stemverklaringen met een hoog I Have a Dream gehalte.
Update 00:33 - OUWEHAND HAD EEN SPANDOEK. Zó, die durft! Wat is het toch met die dierenpartij en hun maffe Pippi Langkous vibes?
Update 00:40 - Afgelopen.
VELDKAMP STAPT OP ALS MINBUZA OM GAZA
Wegens Gaza
Ja dat zat er wel in toen het debat over Gaza gisteren werd afgebroken omdat minister Gaza wel extra sancties van Nederland tegen Israël wilde, terwijl de rest van het kabinet het daar nog helemaal niet mee eens was, het debat vervolgens om 16:00 uur niet doorging, om 17:00 uur ook niet, om 18:00 uur ook niet en om 19:00 uur ook niet. Caspar Veldkamp stapt op als demissionair minister van Buitenlandse Zaken. "Hij denkt ’niet meer van betekenis te kunnen zijn’ omdat nieuwe maatregelen tegen Israël volgens hem uitblijven." Dit topic wordt geüpdatete.
UPDATE 19:41 - Verklaring via NOS: ""We hebben als kabinet al een heel aantal stappen gezet. Daar hoeft Nederland zich niet voor te schamen. Ik heb tegendruk gevoeld in het kabinet voor meer maatregelen in verband met wat er in Gaza-Stad gebeurt en op de Westelijke Jordaanoever", zei hij. Maar de andere ministers willen hem niet tegemoetkomen. "Ik heb er onvoldoende vertrouwen in dat dat de komende maanden en jaren anders zal zijn, als ik zo in mijn ruimte wordt beperkt. Ik ga naar huis en ga een ontslagbrief schrijven.""
UPDATE 20:04 - Bosma meldt nu dat Schoof naar de Kamer gaat komen voor een verklaring, tijdstip is nog onduidelijk.
UPDATE 20:06 - Timmerfrans stelt voor daarna meteen met Schoof te debatteren. Livestream Kamer na de breek.
UPDATE 20:15 - Aangezien het kabinet er weer Schoof I-iaanse puinzooi van maakt, weet de Kamer ook niet hoe en wat. Bosma gaat nu met Schoof bellen om te kijken of er iets te regelen valt, waarschijnlijk wordt het debat van gisteren vanavond nog wel afgemaakt (maar dan met iemand anders dan Veldkamp in Vak K).
UPDATE 20:32 - Rest NSC-bewindspersonen ook weg
All eyes on Caspar Veldkamp. Ministerraad nog bezig, uitgesteld Gaza-debat weer uitgesteld
Belangrijke kwestie ivm planning VrijMiBo hier
Zien wij daar een rode lijn???
Ja ho ho Den Haag hoe zit het nou? Wij van de GeenStijl willen hier graag aan de VrijMiBo maar wij van de GeenStijl willen toch ook wel graag dat laatste restje van het Gaza 'debat' van gisteren afkijken, en dan met name het stukje waarin de mond van minister Veldkamp de enige mond is waarmee het kabinet spreekt om te zeggen wat hij/het van alle door de Tweede Kamer ingediende moties vindt. Eigenlijk zou het debat dus gisteren gewoon worden afgemaakt, maar toen werd het einde uitgesteld naar vandaag om 16:00 uur, maar de ministerraad is kennelijk NOG STEEDS BEZIG en dan gaat de NOS schrijven: "In de Haagse wandelgangen is te horen dat het "heel spannend" is." Draait allemaal om de vraag of Nederland op eigen houtje extra maatregelen tegen Israël gaat nemen omdat onze kleine Napoleon en de overblijfselen van de NSC-ravage dat willen. Het debat begint nu volgens Debat Direct om 17:00 uur, maar wie zegt ons dat ze er dan uit zijn? Een demissionair kabinet in crisis. Dat kan er ook nog wel bij.
UPDATE 16:30 - Debat nu uitgesteld tot 18:00 uur
UPDATE 17:18 - Ministerraad afgelopen
UPDATE 17:31 - Debat nu uitgesteld tot 19:00 uur
RAARRR 18:52 - NPO Politiek meldt nu: "Persco Schoof later tijdstip, Kamerdebat vooralsnog om 19:00 uur"
UPDATE 19:02 - Totale chaos, kennelijk is de ministerraad opnieuw bij elkaar gekomen, "er is nog niks" meldt Bosma, maar de Kamer wil daar wel op wachten.
UPDATE 19:06 - Vergadering nu geschorst tot 20:00 uur
UPDATE 19:34 - VELDKAMP STAPT OP ALS MINBUZA OM GAZA
UPDATE 18:59 - Druk overleg
Bosma opent vergadering, maar sluit die even later ook weer. Totale chaos
TK LIVE - Tweeminutendebat Situatie Gaza
Gaan ze weer
Het is nog steeds reces, maar nu even niet. We hebben een ingelast debat over Gaza, waar nieuwe ontwikkelings zijn. De inval in Gaza Stad en het bouwen bouwen bouwen van een nieuwbouwwijk (3400 sociale kolonistenwoningen) op de Westelijke Jordaanoever. Wordt er eindelijk gebouwd, is de linkse oppositie boos! Verder maakt minister Veldkamp (NSC) van Buitenlandse Zaken kans op een Motie van Wantrouwen, en mogen we geen dadels meer kopen ofzo. Partijen vinden dat Nederland met nationale sancties tegen Israël moet komen, zoals een wapenembargo of een boycot van producten uit illegale nederzettingen op de Westelijke Jordaanoever vindt de NOS (NPO). Al denken de luisteraars van de KRO-NCRV (NPO) daar weer anders over.
Update: Debat begint om 16:15 uur
STREAM: hapert. Hier BACKUP
SCHORSING: tot kwart voor acht, en dan gaan we luisteren naar de minister
LELIJKE POLITIEK: Debat gaat morgen verder, na de ministerraad, tijdens de VrijMiBo
Bassie heeft nog wel verbinding
Defensievliegtuig heeft 'mankement', voorlopig geen Nederlandse droppings
Kunnen er ook geen kinderen van 15 geplet worden
Wij van Nederland hebben ook een ""krijgsmacht"" en als onderdeel van de ""krijgsmacht"" hebben we een ""luchtmacht"" en die ""luchtmacht"" van ons heeft """"functionerende"""" ""vliegtuigen"". Met een van die ""vliegtuigen"", een ""C-130"", deed onze ""luchtmacht"" mee aan voedseldroppings boven Gaza, maar nu heeft het ""vliegtuig"" een mankement. Dat is een beetje hoe we onze ""krijgsmacht"" weer kennen. Dusssss: Nederland zou vanaf 8 augustus iedere dag gaan droppen boven Gaza ('ondoelmatig en duur') en daar komt nu dus alweer een eind aan. "Defensie stelt alles in het werk om het militaire toestel zo snel mogelijk weer in te zetten. Wanneer dat gebeurt is nog onduidelijk. Er is geen ander militair toestel beschikbaar om de drop-vluchten over te nemen." Dat krijg je er nou van als je land een middelgrote Duitse holding is. Nederland, jij bent de kampioen.
Update 18 augustus - Nederland dropt weer
Feynman en/of Feiten – Nieuwsuur zakt in Gaza
Wie maar 1 kant belicht, is onderdeel van het probleem
Nieuwsuur bagatelliseerde 7 oktober 2023 vanochtend als een enkele terroristische aanslag. Ze vergeten dat het een grondoorlog was van Hamas in Israël, met onder andere 1224 doden, brute verkrachtingen, 251 gijzelingen en duizenden gewonden. Het gebied waar Hamas binnenviel was twee keer zo groot als de Gazastrook. Hamas deelde deze daden trots. Dit was meer dan een aanslag.
Nieuwsuur stelt dat het IDF nooit bewijs heeft geleverd dat onder ziekenhuizen complete bunkercomplexen van Hamas zaten. Kennelijk zijn deze rondleidingen aan hun aandacht ontsnapt. Ze vergeten hoe Hamas het vuur opende vanuit ziekenhuizen, niet alleen op het IDF, maar ook op vluchtende Palestijnen. Dan mag je zelfs volgens de conventie van Genève direct terugschieten.
Nieuwsuur vergeet dat ambulances het favoriete vervoermiddel zijn van Hamas, het liefst met de verlichting aan. (PDF) Dit is algemeen bekend, behalve bij Nieuwsuur. Hamas gebruikt het Palestijnse volk graag als menselijk schild, met de burgerslachtoffers bespelen ze de wereldopinie en werven ze kindsoldaten. Win-win. Hamas en andere terreurorganisaties vallen ook regelmatig hulpdiensten aan.
Israël gaat Gaza-Stad bezetten en stelt vijf eisen voor beëindigen oorlog
Veiligheidskabinet vergadert tien uur, stemt (deels) in met plan Netanyahu
Na een beraad van TIEN UUR heeft het veiligheidskabinet van Israël ermee ingestemd om het hart van Gaza-Stad te bezetten. Het oog van de storm is 'uncharted territory': het is een gebied waar de overgebleven gijzelaars vermoedelijk worden vastgehouden en waar de Israëlische grondtroepen tot nu toe niet of nauwelijks hebben geopereerd. Een complete bezetting van de Gazastrook lijkt daarmee vooralsnog van tafel. Het veiligheidskabinet ging akkoord met vijf eisen / punten om de oorlog te beëindigen:
- Het ontwapenen van Hamas
- Terugkeer van álle gijzelaars, 50 in totaal, van wie vermoedelijk nog 20 in leven
- Demilitarisering van de Gazastrook
- Israëlische veiligheidscontrole over de enclave
- Instellen van een burgerbestuur zónder Hamas en de Palestijnse Autoriteit
Buiten de gevechtszones zal de IDF humanitaire hulp verlenen aan de burgerbevolking van Gaza, zo meldt Israël via de officiële kanalen van het land. Het tien uur durende beraad was een verhitte confrontatie waarbij vooral legerleider Eyal Zamir zich tegen het plan uitsprak, rapporteert N12: een intensivering van de oorlog zou de nog levende gijzelaars in gevaar brengen, de strijdkrachten zijn volgens de legerleider uitgeput en hij stelt dat humanitaire hulp verlenen aan circa 1 miljoen mensen in het voorgestelde gebied een onmogelijke opdracht is.
Een 'veiligheidsfunctionaris' laat weten dat het de bedoeling is de burgers van Gaza-Stad vóór de symbolische datum van 7 oktober te evacueren naar 'kampen en andere gebieden'. De IDF heeft dan de tijd om reservetroepen op te roepen en te herpositioneren. Specialisten proberen het besluit van het veiligheidskabinet nu te duiden: mogelijk hoopt Israël de druk op Hamas op te voeren om concessies te doen in de vastgelopen onderhandelingen (dat is onwaarschijnlijk), of mogelijk is het slechts een eerste stap richting de volledige bezetting van de Gazastrook. Wat Nederland er allemaal van vindt is gek genoeg niet ter sprake gekomen tijdens de vergadering van het veiligheidskabinet.
LIVE. Het Grote Gaza Zomerreces Debat
Wereld houdt adem in
'Zei Henk Vermeer dat echt?'
En dan schakelen wij nu over naar de Groen van Prinstererzaal (Plenaire zaal wordt zeker verhuurd, red.) van de Tweede Kamer voor een extraspeciaal zomerhittedebat van de Commissie Buitenlandse Zaken over de situatie te Gaza. Het CDA heeft al aangekondigd de Palestijnse Staat te willen erkennen en natuurlijk moet minister Veldkamp nu wel iets gaan zeggen over de oproep tot een totale boycot van Israël van onder meer Claudia de Breij, Paul de Leeuw en Tanja Jess. Voorts zijn wij benieuwd naar het nummertje dat popster Kati Piri gaat maken. Livestream na de breek.
UPDATE: Debat voorbij. Nu weer reces.
Grachtengordel waarschuwt Nederlands kabinet voor de laatste keer over Gaza
ACCUSATIE
Het mag allemaal, doe wat je niet laten kunt, leve het vrije woord, en ja, het lijden van de bevolking van Gaza is verschrikkelijk en ja, wat Netanyahu dreigt te doen gaat dat lijden zeer waarschijnlijk nog verschrikkelijker maken. Maar: wat gaat een algehele boycot van Israël door Nederland daartegen doen? En wat bedoelen groot geopolitiek denker Teddy Tops en haar kameraden eigenlijk met de zin "Israël heeft al decennialang aangetoond niet te reageren op dit soort 'maatregelen', en ligt op een ramkoers die al ver voor de inval in Gaza is ingezet"? Was Yithzak Rabin eigenlijk ook maar een laaielichter die de Palestijnen een rad voor ogen draaide? Had Israël moeten verliezen in de Zesdaagse Oorlog? Had het land überhaupt mogen bestaan? Was 7 oktober eigenlijk een legitieme daad van verzet tegen een koers die 'al ver voor de inval in Gaza' was ingezet? Is "Dit is de eerste gelivestreamde genocide in de geschiedenis van de mensheid" een uiting van enthousiasme of van afschuw? Is "We ramden op potten, schreven boeken en gedichten, duizenden pagina's vol, maar het bleef opnieuw stil" een reactie van een politieke beweging die iets voor elkaar wil krijgen of van een club narcisten die verontwaardigd reageert op het uitblijven van applaus?
En wat is eigenlijk precies de functie van deze door Claudia de Breij (tuurlijk), Paul de Leeuw (tuurlijk), Babs Gons (tuurlijk), Susan Smit (tuurlijk), Adriaan van Dis (tuurlijk), Katja Schuurman (tuurlijk), Ramsey Nasr (tuurlijk), Ranomi Kromowidjojo (huh), Ronald Giphart (tuurlijk), Dolf Jansen (tuurlijk), Saskia Noort (tuurlijk), Philip Huff (tuurlijk), Daphne Deckers (tuurlijk), Bibi Dumon Tak (tuurlijk), Murat Isik (tuurlijk), Eric Corton (tuurlijk), Yora Rienstra (tuurlijk), Gijs Wilbrink (tuurlijk), Roek Lips (tuurlijk), Frederique Spigt (2x), Anna Drijver (tuurlijk), Jan Jaap van der Wal (tuurlijk), Tanja Jess (tuurlijk) en andere hoeders van de Goede Smaak ondertekende petitie (voor zover wij kunnen nagaan de sequel van dit succesnummer)? Een plaatsje aan de juiste kant van de geschiedenis bemachtigen samen met alle andere onafhankelijke denkers die geloven dat je een humanitaire ramp kunt stoppen door je te verschansen achter je eigen krakkemikkig geformuleerde gelijk? EN WAAROM HEEFT CARICE VAN HOUTEN NOG NIET GETEKEND? Was ze druk met tatoeëren? En is Kluun weer overgeslagen omdat hij met zo'n gek accent praat? Wij zullen er wel weer veel te dom voor zijn. Maar de Grachtengordel is tegen Israël. Complete tekst na de breek.
Oepsie. Erasmus MC distantieert zich van door allerlei media overgenomen persbericht over 'mysterieuze ziekte' in Gaza
Een plomp persbericht
Mysterieus hoe dat gaat. Opeens berichten de NOS, RTL Nieuws en het AD (dat nu ook de berichtgeving netjes intrekt) over een mysterieuze ziekte waar al honderd mensen in Gaza door getroffen zouden zijn. Maar wat blijkt? Ene Lotta Plomp, die als promovenda (dat betekent: nog niet gepromoveerd onderzoeker) bij het Erasmus MC werkt, heeft op eigen houtje een persbericht verstuurd over deze ziekte, die dus inderdaad een mysterie is. "Het klopt dat we door de Wereldgezondheidsorganisatie WHO zijn benaderd om mee te denken over ziektes in Gaza die ze niet goed begrijpen”, zegt Bart Jacobs, neuroloog-immunoloog van het Erasmus MC „Daarbij gaat het inderdaad ook om het Guillain-Barré-syndroom. Maar er is nog heel veel onbekend. We weten niet zeker of er een toename is, en als dat zo is, van welke ziekte dat dan is, of hoe het komt. Echt betrouwbare berichtgeving daarover is er simpelweg nog niet.”"
Mysterieus toch, hoe snel zo'n bericht dan wordt overgenomen. Een mysterie echt.
